板垣（以下、板）：本日はどうぞよろしくお願いします！

佐々木先生（以下、佐）：お願いします。ただ、、、実は、国際交流語学学習センターで催された「Tokiwa Chart Room」で色々と話してしまったのですよ。

※ Tokiwa Chart Roomで佐々木先生のご講演はこちらで見られますよ！
■ Tokiwa Chart Room（佐々木准教授：しょっぱい海外体験）【学内限定?期間限定】

板：その内容と重なることをお聞きするかもしれません、ごめんなさい。。。
さて、佐々木先生は、海外経験が大変豊富だと伺っています。長期の海外留学はされたのですか？

佐：留学ではなく、ノルウェーの大使館で２年間アルバイトをしていました。

板：海外でアルバイト？！ とてもアクティブですね。
どのようなきっかけがあったのですか？

佐：私が通っていた大学では、多くの友達が留学に行っていました。ところが、当時私は部活動などに熱中していたこともあり、勉強が疎かになってしまい、大学が支援する留学システムから落ちてしまったのです。

板：あらあら???。

佐：でも、海外には行きたい…！ そのような思いから、英語の先生に相談したら、「別に留学だけが海外に行くわけじゃないから、仕事で行ってもいいのでは？」と返されて、なるほど、と。そうしたら、大使館でアルバイトがあることを発見し、「どうせなら友達たちが誰も行っていない北欧に行こう！」とノルウェーに行くことを決意しました。

板：面白い経緯ですね。

佐：まぁ、それが失敗だったんですけどね（笑）

板：えええええ！失敗なんですか？なぜそう思われたのですか？

佐：９月にノルウェーに行ったんですけれども、北欧だと９月はもう夏が終わっているんです。すると夕方にはもう真っ暗で、どんよりしていて???。想像していた「ヨーロッパの夏空」とは全く違う光景でしたね。

板：想像していた「ヨーロッパ」とは異なっていたんですね。

佐：それと、人口が少ないからどこ行ってもバレるんです。私が働いていた首都オスロに、在留邦人は500人少々しかいませんでしたから、知り合いから「佐々木さん、先日は〇〇〇へ行っていたでしょ」なんて。

板：それは大変ですね。どこか旅行はされたのですか？

佐：ノルウェー国内はあまり行かなかったですね。チケットが安かったので、フランスとか、スペインとかイタリアとかに2カ月に１回くらい行ってました。
それと、アルバイトの任期が終わって帰国する時は、直接帰国するのではなく、アメリカを渡って日本へ帰りましたね。

板：おお、わざわざ逆回りをして日本に戻ったんですね。

佐：そのせいで、稼いだお金をほとんど使ってしまったのですが…（苦笑）

佐：せっかく２年間働いたのに、帰国してからもアルバイト生活でした。

板：戻ってからもアルバイト???。どのようなものだったのですか？

佐：外務省のアルバイトをしていたんです。

板：えっ！？すごい！！！

佐：と言っても、持ち回りで書類にハンコをもらうというお仕事です。
書類の中には、本当に忙しく、そして早くハンコをもらわなきゃいけないものがあります。例えばですが、明日の国会で大臣が答弁する時のための書類があったら、事務次官までのチェックとハンコが早急に必要なのです。そうすると、通常のルートではもう間に合わないので、私みたいなアルバイトがその書類をもらって、一人ひとりにハンコを捺してもらいにいく。

板：そのようなアルバイトがあるのですね。

佐：20年以上前の話です。今はもうないと思います。

板：そのようなお話を伺うと、佐々木先生は、行政関係の「現場」を間近で見てこられたのですね。

佐：それが、行政学に関心を持った一つのきっかけだったと思います。大使館や外務省での経験が、今の研究に繋がっているのかもしれませんね。

板：少し話は変わりますが、佐々木先生のもとではどのようなものを学ぶのでしょうか？例えば、卒業論文についてお伺いしてもいいですか？

佐：何でもOKです。できれば「地方」や「行政」に関係してほしいけれども、分析をしっかりしてもらえていたらなんでもいいよ、と言っています。

板：「行政」って、どういうことまで扱うのでしょうか？

佐：公共的なものであれば、ですね。

板：公共的なもの…、防災とか、コロナ対応とかが分かりやすいでしょうか。

佐：他にも、例えば、「B級グルメ」なんていうのも該当しますよ。

板：「B級グルメ」も公共的なもの???ですか！？

佐：「B級グルメ」を全部、自分たちでやっているかというと決してそうではないですよね。プロモーションするためには、行政から補助金を出してもらうこともありますし、名前を貸したりします。それに、その料理が、どのようにその地域経済に貢献しているのか、そのコミュニティにいる人たちにどう還元しているのか。このような視点から捉え直すと、私の専門である「行政学」と「公共政策」に関わっていきますよ。

板：なるほど、むしろ身近な話題から考察を拡げるわけですね。

佐：ですので、私のゼミナールの学生たちが掲げている卒業論文のテーマは、「B級グルメ」の他にも、「笠間市の観光」、「地ビール」、「道の駅」、「スポーツツーリズムの山版」「地元の祭り」などなど様々です。

板：とても幅広いですね。

佐：仲良く勉強をしています。